Почему так важна родославная без CPC?

ну....необычно..всмысле.......
Брак..конечно..

Я тоже за чистоту родушек, несмотря на то, что занимаюсь колорами )))
СРС животные интересны именно для таких как я, чтоб и тип улучшить/закрепить, и окрас сохранить. В моей программе сейчас двое таких солидов колороносителей.

plush egoist пишет:

Я тоже за чистоту родушек, несмотря на то, что занимаюсь колорами )))
СРС животные интересны именно для таких как я, чтоб и тип улучшить/закрепить, и окрас сохранить. В моей программе сейчас двое таких солидов колороносителей.

Согласна! Но есть момент ))) Вот хочется влить, к примеру, то что нравится...но с этими кровями на данный момент, находиш би колора а не солида И что делать? Ждать пока кто то вольёт в колоров то что мне нужно? По мне так лучше это сделаю я )))

Вообще, тип - первичнее окраса. И если работаешь с заведомо хорошими кровями, то нет смысла их портить.
НО: если для заводчиков солидов/биколоров/таббиков СРС животные - это минус, то для заводчиков колоров - это большая удача (если, конечно, крови интересные) :) В первую очередь потому что не приходится самому тратить время на получение колороносителя.

Объяснить нежелание иметь СРС-животных в производителях у заводчиков "не колоров" могу тем, что первоначально персы были без СРС. И заводчики сумели добиться желаемого (на тот момент) типа. А как получились колорные пересы? Правильно! Они появились за счёт прилития в уже сформированную породу кровей других пород, обладающих геном колорного окраса. Значит - эти персы (пусть и не проявляющие внешне наличия колорного гена) УЖЕ НЕ могут считаться чистыми.

Я считаю правильным, что в родословных указывается наличие СРС-животного в предках - ведь это "предупреждение" для заводчика, что когда-то "рядом гуляли другие породы" )))
И, если "поднять" историю, можно узнать, что во времена эксперементов с выведением гималаев - заводчики персов разделились на 2 лагеря: новаторов (тех, кто взялся за этот эксперимент) и консерваторов (те, кто были категорически против).
Так что, думаю, что номер родушки без СРС - это, своего рода, "знак качества" консервативных заводчиков (отголоски прошлых лет))).

plush egoist пишет:

Вообще, тип - первичнее окраса. И если работаешь с заведомо хорошими кровями, то нет смысла их портить.
НО: если для заводчиков солидов/биколоров/таббиков СРС животные - это минус, то для заводчиков колоров - это большая удача (если, конечно, крови интересные) :) В первую очередь потому что не приходится самому тратить время на получение колороносителя.

Объяснить нежелание иметь СРС-животных в производителях у заводчиков "не колоров" могу тем, что первоначально персы были без СРС. И заводчики сумели добиться желаемого (на тот момент) типа. А как получились колорные пересы? Правильно! Они появились за счёт прилития в уже сформированную породу кровей других пород, обладающих геном колорного окраса. Значит - эти персы (пусть и не проявляющие внешне наличия колорного гена) УЖЕ НЕ могут считаться чистыми.

Я считаю правильным, что в родословных указывается наличие СРС-животного в предках - ведь это "предупреждение" для заводчика, что когда-то "рядом гуляли другие породы" )))
И, если "поднять" историю, можно узнать, что во времена эксперементов с выведением гималаев - заводчики персов разделились на 2 лагеря: новаторов (тех, кто взялся за этот эксперимент) и консерваторов (те, кто были категорически против).
Так что, думаю, что номер родушки без СРС - это, своего рода, "знак качества" консервативных заводчиков (отголоски прошлых лет))).

В целом - согласна.
Но у меня есть 1 существенное "НО", а именно: как долго (на сколько колен вглубь) определять ту самую "чистоту" - ??? ИМХО: вполне достаточно того самого минимума, который тот же CFA требует для подтверждения чистопородности животного (от 5 до 8 колен). Т.е., если у животного в 5-8 коленах нет СРС (с подтверждением ген. тестом предков, сделанным в авторитетном учреждении, например, в том же Дэвисе) - то есть ВСЕ легальные основания НЕ считать его СРС и, соответственно, не кодировать родословную как для СРС ( см. аналогии с тем, как ДШ экзоты становятся персами).
В противном случае, - если уж быть, действительно, принципиальным, - то вести речь о чистопородности персов в абсолюте можно только по отношению к двум солидным вариациям... А все остальные окрасы - результат очень давнего, но, тем не менее, прилития кровей других пород

Chocolatino, не могу не согласиться ;)
Чистота нескольких колен + ген.тест были бы вполне адекватным основанием, для сняти пометки "СРС"
Возникает вопрос: Никто не пробовал пролоббировать этот вопрос в CFA?

plush egoist пишет:

Chocolatino, не могу не согласиться ;)
Чистота нескольких колен + ген.тест были бы вполне адекватным основанием, для сняти пометки "СРС"
Возникает вопрос: Никто не пробовал пролоббировать этот вопрос в CFA?

Чтобы "протолкнуть" тот или иной вопрос в CFA - должно быть очень влиятельное лобби, которое ГОДАМИ будет добиваться положительного решения вопроса. Уж насколько многочисленно и влиятельно лобби экзотистов - но мы с Вами знаем - КАК долго и тяжело продвигались вопросы признания экзотов и участия ДШ экзотов в Чемпионате.
А уж для решения вопроса о, скажем так, "освобождении от следов СРС в родословной" - вообще нет соответствующей аудитории. Да и вообще никого, кроме шоколадников, в силу объективной действительности работающих с потомками СРС, данный вопрос не интересует, т.к. во всех других окрасах достаточно племенного материала без СРС.
А шоколадников работающих без СРС вообще, и в CFA, в частности, можно пересчитать по пальцем рук(и). Из самых продвинутых шоколадников CFA могу назвать только американский питомник "Jude" (но у нее в питомнике точно ЕСТЬ колоры).
Таким образом, лобби в ближайшие лет 15-20 взяться просто неоткуда.

Сегодня,чуть не упала со стула.....дебаты о колорах,не колорах....ВОТ..кому точно пофиг на это(((((......Питомник зарегестрирован в WCF и CFA


Очень просто все сделано...........повязан биколор+колор))))))))0 И Всем счастье)))))))

На сколько я знаю кот не несет колорный ген - соотв. котята корол- пойнт с белым не родится .. к тому же все котята продаются под кастрацию ...

Как может колорный кот не нести колорный ген? Вы о чем сейчас вообще говорите?

Ириша, судя по сайту - кот там биколор, а кошка колорка. Может быть и вправду за котом колоров нет.

Ааа,тогда понятно.А то я подумала,что что то упустила в этой жизни.

Ximuly пишет:

Как может колорный кот не нести колорный ген? Вы о чем сейчас вообще говорите?

а где вы видите что кот колорный

Elarty,мы уже чуть выше выяснили,что кот не колорный.Но смысла этой вязки лично я не вижу,кроме того,чтобы получить никому не нужных котяток. ИМХО.

Тогда чем та вязка отличается от этой ?!

что автор хотел сказать своим сообщением! А у меня все равно лучше?!

Эларти,автор как раз таки пытается выяснить для себя,нужны такие вязки или нет.Ну и в данном примере вязка колора на солида,что в принципе ничего не портит,кроме линии кота солида.А в примере выше вязка колора и биколора.

и что .. на выпуске тоже самое ,что там, что здесь ... там котята рождаются биколоры и мраморные .. а там солиды ... результат все равно один ...

Результат то как раз не один.Солидов используют для колорной программы,для получения колороносиителей и дальнейшей с ними работы в колорной программе.А вот вязки между колором и биколором запрещены из за возможности браков окраса у котят(колор пойнт с белым).
Ну это если мы говорим о смысле обоих этих вязок для племенной работу.Ну а если эти обе вязки рассматривать как бесцельное размножение котят то да,разницы точно никакой нет.

Elarty пишет:

Тогда чем та вязка отличается от этой ?!

что автор хотел сказать своим сообщением! А у меня все равно лучше?!

Нет,уважаемая,Elart, как раз в моем случае, моей вязке,нет ничего плохого, и она по правилам оформлена, у меня программа СРС есть как раз на сайте, а вот тут, в данном случае, показана вязка биколора и колора, при чем питомник зареген как CFA & WCF.В чем у меня погрешность? Погрешность сдесь как раз в том, что НЕЛЬЗЯ биколора вязать на колора....в обоих этих системах.....
Я рада,"Elarty,что Вы посетили мой сайт))))))))))))))

Я привела этот пример, как "ЛОМАНИЕ" стереотипов, которые держат и соответствуют стандарту CFA.....вот и все....

Юля, ни в CFA, ни в WCF не запрщены вязки колоров (СРС) и биколоров. Это личное дело каждого заводчика. В стандартах систем прописаны только фенотипические требования к животному. При наличии у биколора в родухе колорпойнта,CFA просто в первой части номера отражет этот момент другим рядом цифр. На вставках это ни в коей мере не будет учитываться и занижать баллы судья не будет. Он просто не имеет права видеть кличку, а тем более номер гринкарты животного. Если есть зелень в глазах или брак в окрасе - это естественно,отразится на его оценке. Если биколор срс идеален - он наравне с другими звездочками попадет в финал.
Я это говорю просто к тому, что желание работать с чистыми линиями и окрасами - единственно желание каждого заводчика! И чем больше у него опыт, тем внимательнее он будет подбирать животных для своей программы. Грамотных заводчиков становится все больше. Они просто НЕ купят в разведение зверя, у которого есть или когда-либо был в предках гималаец. Даже если он не зацепил этот ген и имеет на руках подтверждающий это тест.

Ленусь,не соглашусь с тобой с этой фразой....

catstudio пишет:

Юля, ни в CFA, ни в WCF не запрщены вязки колоров (СРС) и биколоров. Это личное дело каждого заводчика.

я отталкиваюсь именно от стандарта,и если не дай бог родится колор с белым,это признано лишьь в МФА, вдр.системах-нет........
ну а если рассматривать конкретно биколоров котят-то конечно...смотрим на фенотип, а генотип судья никогда не увидит.

Вот вы всё про СРС, да про СРС и как это плохо!
А попробуйте найти солида СРС в отличном современном типе на продажу в разведение, не найдёте.

JULIUS пишет:

Ленусь,не соглашусь с тобой с этой фразой....

catstudio пишет:

Юля, ни в CFA, ни в WCF не запрщены вязки колоров (СРС) и биколоров. Это личное дело каждого заводчика.

я отталкиваюсь именно от стандарта,и если не дай бог родится колор с белым,это признано лишьь в МФА, вдр.системах-нет........
.

Oт этого кота не родятся! :)

JULIUS пишет:

Ленусь,не соглашусь с тобой с этой фразой....

catstudio пишет:

Юля, ни в CFA, ни в WCF не запрщены вязки колоров (СРС) и биколоров. Это личное дело каждого заводчика.

я отталкиваюсь именно от стандарта,и если не дай бог родится колор с белым,это признано лишьь в МФА, вдр.системах-нет........
ну а если рассматривать конкретно биколоров котят-то конечно...смотрим на фенотип, а генотип судья никогда не увидит.

Юляш, разгребать последствия от подобных вязок - это и есть личное дело подобных заводчиков. Их личная проблема:) А стандарты просто доносят до нас, что есть брак. Если есть желание вывести новый окрас - веллком в ту систему, которая прзнает его. Я на стороне позиции CFA в этом вопросе. Точнее, тех заводчиков, которые предпочитают "истинных арийцев"