Жил-был питомник за счет дурачков.

Дорогие покупатели- заводчики, начинающие заводчики ,интересующиеся породой и просто покупатели-новички-с Наступающим!! Если вы твердо решили, что спокойная жизнь в наступающем новом году вам надоела, в предновогодней благополучной жизни не хватает проблем и хочется испытать весь спектр чувств, то вам непременно надо обратиться за приобретением котенка в питомник Bar'land Rus.
Однако , чтобы вы получили полной удовольствие от совершенного поступка, позвольте предложить вам краткую инструкцию по поведению. Без нее вы будете абсолютно беспомощны в погоне за адреналином!
1.Обязательно вступите в переписку конкретно с Тихоновой Аллой, позиционирующей себя на данном форме как владельца питомника Bar'land Rus.
Выслушайте ее превосходную оценку двухнедельному котенку, описание всех его достоинств и соглашайтесь перечислить за него аванс блиц-переводом Сбербанка Тихоновой Алле, чтобы потом в полной мере ощутить счастье от объяснения Тихоновой Марины:

Денег от Вас лично я с назначением платежа "оплата по договору купли-продажи от такого-то числа за такое-то животное" не получала. Поэтому я Вам ничем не обязана и ни о какой сделки речи в-принципе на юридическом уровне вестись не может. Вы перевели деньги на имя третьего лица, с которым Вы договор купли-продажи не заключали и которому питомник не принадлежит

(не забывайте , те, кто перечисляет денюшку Тихоновой Алле с точки зрения закона просто занимается благотворительностью. Запишите это в список своих добрых дел!)

2.Обязательно напишите, что вы хотите именно выставочное животное, а не производителя в питомник, заручитесь обещаниями именно такого животного, чтобы потом ощутить восторг от фразы :

"Продавец дает гарантии племенного качества животного. Покупатель не имеет права предъявлять претензии Продавцу в случае плохих выставочных результатов животного, т.к. зачастую они зависят не только от животного, а также в силу того, что невозможно предугадать развитие котенка."

(А действительно, с нашим опытом… Мы и по беременной кошке видим, что сформируется их помета поголовно!)

3. Получите по электронной почте договор и ни в коем случае не ходите в свой клуб и не заверяйте его. И разумеется, не требуйте того же от Тихоновой Марины, иначе как же эстаз от вышеприведенного:

Сделки между Вами и мной совершено не было. Договор (даже не несущий юридической силы) заключен не был, т.к. не был подписан мной как минимум.

4.Ни в коем случае не требуйте фотографии зарезервированного вами эмбриона. Ждать и надеяться- может ли быть большее удовольствие. Расслабьтесь и наслаждайтесь!

Чт Ноя 18, 2010 11:42 pm
Кошку попытаюсь сфотографировать в субботу и обязательно пришлю Вам.

Сб Дек 04, 2010 11:24 pm
В ближайшие 3 дня фотографии будут однозначно.

Чт Дек 09, 2010 8:25 am Тема: Re: Кошка
________________________________________
Алла,доброе утро! Я знаю , что Вы прочли мое письмо и удивлена отсутствием реакции с Вашей стороны

4.Получите фотографии и упаси вас Господь усомниться в качестве котенка, которого «заводчик» продает как шоу! Верьте! Блаженны верующие, ибо их есть Царствие Небесное.











4(а).И не вздумайте даже во сне представить себе низкую клевету на честное имя заводчика и крамольную мысль вернуть деньги за котенка, не устраивающего вас качества, ибо услышите:

Чтобы взять на себя обязательства их надо иметь. Я "обязана" Вам лишь тем, что должна, по логике вещей, в оговоренные сроки предоставить Вам животное. Все остальное - это не обязательства, а светлая воля. Купил имущество - забрал имущество.

(И не смейте предъявлять претензии, если вам вместо перса или экзота прислали в переноске Ваську с помойки. Помните- это всего лишь имущество, а дальше

Все остальное - это не обязательства, а светлая воля.)

5. Ни в коем случае не приезжайте за животным лично,не лишайте себя удовольствия- самые умные и добрые животные ,это безусловно дворовые кошки за 60 тыс рублей, окрас которого по договору, не имеющему силы, называется голубокремовый (именно так)и не ведите животное совместно с «заводчиком» к ветеринару, ибо как же вы испытаете эйфорию от цитаты:

Чтобы доказать мошенничество нужно очень постараться, а также доказать ТО, что например больная печень является последствием какого-либо лечения, а не исключительной патологией конкретно взятого животного, к примеру. Доказать
это - невозможно. У нас не США.

(если патология врожденная- лечите сами!)

6.А уж если вы, разумеется необдуманно, вдруг усомнились в здоровье животного и (совсем отвратительно)получив его, посадили его на карантин и предъявили «заводчику» положительные результаты, допустим, на лишай, которой как известно может быть обнаружен спустя 30 дней, да умоляю вас, найдите положительные моменты и в таком посте «заводчика»:

Это пункт действует после приобретения котенка и касается лишь того, что Вы имеете право в течение 5 дней на основании документов подтвердить факт заболевания животного и потребовать отмены сделки купли-продажи. НО! Внимание! Читаем:

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222,
от 06.02.2002 N 81)
.......................................
13. Животные и растения

(Хоть умрите на пороге ветеринарной клиники- вы ничего не докажите. С Новым Годом!)

7. Не требуйте ваши 30 тыс. рублей назад и не пытайтесь посоветоваться с ветеринаром по поводу подозрительных фото, с другими заводчиками, ибо за свои 30 тыс, рублей это вам не принадлежит. Помните, в восторг вас должно привести:

данные фотографии в открытом доступе никому не предоставлялись и Вы не имеете на них никаких прав
(Платите, товарищи, платите! )

что кошка специально не мылась и особо не расчесывалась
(Вы что, за свои гроши хотите фото вымытого животного?)

Я понесла моральные, материальные и репутационные риски. Кошка за это время проела, прогрызла, прогрумминговала больше, чем n-ая сумма денег, в которую была оценена.
(Это мы тут всем рисковали, кормя и обслуживая животное с 2 недель до 2 мес. На 60 тыс рублей!А вы то собственно чем? Ну,не шоу,ну вид заморенный.Зато у нас крокодил грызущий, а не кошка!)

8.И не вздумайте вдруг решить, что вы платили за зарезервированное животное, а не за всех котят питомника!!!! Это блажь! Вы осознайте радость от заявления:

Я думаю Вы сами сможете посчитать себестоимость выращивания помета котята до 6-ти месячного возраста, к примеру.

(Из него уж точно получается, что котенок,не достигший возраста, когда заводчик с полной ответственностью может выставлять его на продажу в надлежащем качестве, в среднем сожрал и сгрыз на 2000 долларов!)

9. И еще мой добрый совет- не вздумайте напоминать «заводчику» о его собственных советах, данном в случае, схожем с нашим,на этом форуме!

Ну а если совсем по жесткому и если в договоре нет никаких "оговорок по Фрейду", то с этим догвором и с квитанциями об оплате в ОБЭП/УВД с граммотно составленым заявлением на возмуждение уголовного дела.

… обмена Вы отказывались, т.к. это не те животные, которых Вы искали и все-таки обозначить какой-то промежуток времени в который деньги будут возвращены. Увы, деньги такой плавающий материал, может действительно при всем желании отдать нечем просто.
Хотя мне проще, я по выставкам хожу практически со всем, что идет в разведение


От себя, если позволите! Поздравляю вас с Новым годом ,господа заводчики! В этом году были достигнуты небывалые успехи! Чем дольше живем мы, тем больше у вас прав и меньше обязанностей и наоборот. Теперь вам должны мы. Должны доказать, что вы продаете лишайных котят, должны доказать, что кот не соответствует качеству, должны взять замену, если вместо хорошего кота нам предлагают слабый брид, должны не верить, сомневаться,проверять, получать и сохранять справки. А вы должны только умело отгрызаться и красиво врать!
Питомники и коты принадлежат не тем, кто их продает, здоровье не гарантируется, качество не гарантируется, доверие обманывается. Все молчат!Новичка за наивные вопросы загрызут на смерть, а питомники не трожь-святое! Один и тот же поступок в исполнении новичка имеет окрас разведенчества, а если то же самое происходит в питомнике- молчать, это продуманная программа питомника,не смейте вмешиваться,ноу-хау!
Да здравствуют птичьи рынки!!!!! Там я могу купить больное и мурзоидное животное за гроши и главное-заранее осознавая риски!

Сразу оговорюсь- мне не нужна помощь в том случае, если все заводчики готовы подписаться под цитатами заводчика Bar'land Rus.! Я помогу себе сама с помощью юристов.
Мне просто захотелось рассказать вам Новогоднюю сказку, которая я началась еще в середине года. Те,кто помнит или знает эту сказку, придут сюда, поздравить всех ,если пожелают. Что ж, мы ,россияне, люди широкой души и к праздникам готовимся заранее. Так что ,товарищи заводчики, начинающие заводчики ,интересующиеся породой и просто покупатели-новички, в очередь в питомник Bar'land Rus за яркими эмоциями! Не забудте, я уже стояла!

Юлия, очень сожалею что такой неудачной для вас стала покупка кошечки..
не ясны несколько моментов - для чего нужно было так торопиться и вносить залог за двухнедельного котенка? как можно рассуждать о топ шоу в таком нежном возрасте?
на каком этапе вы решили отказаться от предстоящей покупки?
что предлагала вам Алла как альтернативу или вообще ничего?

Отвечаю. Я спросила Аллу про Рахель. Мне было сказано, что у Рахель есть недостатки, а эта кошка обещает быть в разу лучше. Рахель на тот момент была продана в Ижевск. Я сочла за благо не вступать в споры относительно Рахель, а согласится на эту кошку.(глупость)

На счет рассуждения о качестве вопрос переадресую- не я , без году неделя в фелинологии, а заводчик, должен был рассуждать об этом.

Я отказалась от покупки когда в течении полутора месяцев не смогла получить фото котенка. Только после моего угрожающего требования фото мне были высланы. Фото Вы видели сами.

Нет, альтернатива не предлагалась и не могла быть предложена, так как на этот момент я потеряла доверие к питомнику и не взяла бы замену.

Цитата :

эта кошка обещает быть

обещает быть и есть на самом деле - огромная разница. Допускаю что на тот момент Алла свято верила в то что кошка вырастет шоу.
Но у вас должны были возникнуть какие-то сомнения...
Если бы мне любой заводчик любого питомника, пусть самого крутого и раскрученного заявил бы что двухнедельный котенок супер шоу и срочно резервируйте - я бы тут же исчезла если честно...Потому что так не бывает, а если и бывает - то не с нами.

Цитата :

На счет рассуждения о качестве вопрос переадресую- не я , без году неделя в фелинологии, а заводчик, должен был рассуждать об этом.

Юлия, именно потому что вы новичок - вам нельзя было резервировать подсосного котенка! потому что вы не можете иметь своего мнения о его качестве.. И рассчитывать на опыт заводчика не всегда правильно, т.к. некоторые свято верят в то, что их котята самые лучшие.

Юлия, и зачем вы вносили половину стоимости? ведь обычно залог составляет четверть от общей суммы. Вы рискнули и потеряли сумму вдвое больше, чем могли бы. Это неразумно (в случае резервирования котенка в 2 недели)

Виктория, да, я неразумна, как вы тактично сказали,я бы сказала хуже.Да, я поверила . Скажем так, и я , и Алла-мы рисковали. Она объявляя котенка шоу-потенциалом, я -перечисляя за него ту сумму, которая была озвучена Аллой. Но риск не оправдался- кошка не выросла в нужное мне качество. Аванс должен быть возвращен, а кошка выставлена на продажу в другом качестве. Я не права?

Юлия, очень скользкий и неоднозначный вопрос... По мнению заводчика это -шоу, по вашему -брид. Кто тут прав? Неоднозначна формулировка отказа...при желании можно эту тему развить в нужном заводчику русле, типа - котенок в развитии. линии поздние и т. д..

Я бы вернула деньги...Но я и не показываю даже котят до полутора месяцев! и уж тем более не продаю как топ шоу.

Юлия, покажите фотографии двухнедельного малыша, при виде которого можно было напрочь забыть обо всем на свете

Вика,Вы простите меня, но я эту тему открывала вовсе не для того, чтобы решить свою проблему. Вернут аванс ,не вернут аванс, брид, шоу, поздние линии. Да ничего я не понимаю в ваших линиях! Вы почитайте,что пишет ЗАВОДЧИК!Какие обязательства он берет на себя?Что гарантирует за наши деньги?Как я могу доказать, что купленное животное больно?Какими правами я обладаю?Чем отличается продажа из питомника от продажи на рынке?

Юлия, всё должно быть прописано в договоре, я не знаю о чем вы договаривались и не могу представить как вы , новичок, решились зарезервировать котенка так рано.
Конечно по-хорошему следовало бы вернуть деньги...

Цитата :

Как я могу доказать, что купленное животное больно?

здесь не поняла...зачем доказывать если котенок не куплен?

Цитата :

Чем отличается продажа из питомника от продажи на рынке?

У вас же есть кошки купленные в питомниках, неужели вы не видите разницы?

Может быть вы не знали что есть заводчики которые продают всё как шоу класс - так теперь знаете..Не все такие, просто вам не повезло.

Вика,а если представить ситуацию, что он куплен.?А если я еще не купила, что мешает заводчику вернуть мне деньги , если я не хочу иметь ее котенка без всяких доказательств?
А Вы , пересылая котенка,регистрируете договор в своем клубе.ставите печать, после этого Ваш покупатель регистрирует его в своем, пересылает вам договор и только после этого Вы получаете деньги за кота, перечисленные вам платежным поручением на ваш р-счет с указание назначения платежа. Если Вы все это не выполняете, то ваш договор -филькина грамота!
На счет разницы- читайте мое обращение! Если Вы подписываетесь под цитатами из письма Тихоновой Марины(????),то ДА! НЕ ВИЖУ!

Цитата :

Вика,а если представить ситуацию, что он куплен.?

зачем представлять такую ситуацию? если кто-то с моим котенком станет заранее такие ситуации представлять - я откажусь с таким покупателем иметь дело.

Цитата :

А Вы , пересылая котенка,регистрируете договор в своем клубе.ставите печать, после этого Ваш покупатель регистрирует его в своем, пересылает вам договор и только после этого Вы получаете деньги за кота, перечисленные вам платежным поручением на ваш р-счет с указание назначения платежа. Если Вы все это не выполняете, то ваш договор -филькина грамота!

Лично я нигде ничего не регистрирую и печати не ставлю..и (О ужас!) многие мои котята вообще без всяких подписанных договоров проданы. Кстати и большинство моих купленных кошек проданы мне без подписанных контрактов - всё на честном слове!

Цитата :

На счет разницы- читайте мое обращение! Если Вы подписываетесь под цитатами из письма Тихоновй Марины(????),то ДА! НЕ ВИЖУ!

Где же я согласилась-то? Вы на эмоциях, я же просто рассуждаю со стороны.

Виктория,дело то не в возрасте в котором был оплачен котенок.Допустим он был бы куплен в месяц и через месяц ворос бы не в то,что хочется,и покупатель не хочет иметь такой тип в своем питомнике.Зачем ему доказывать шоу он или не шоу.Он просто не хочет такое животное,поэтому и пытается вернуть свой задаток.А в чем проблема у заводчика?Если он считает,что свое животное хорошим,пусть перепродаст и вернет недовольному покупателю деньги.

Виктория, я с Вами полностью согласна Все на доверии.И это не я представляю, что котенок продан и получен , а "заводчик". Цитирую.

А потом Вы покупали имущество - Вы его получили. Вы видели что брали, т.к. это Ваше имущество. См. ГК РФ. Акт приема-передачи, а дальше "гуляйте на 4 стороны".

У меня вопрос к разводчикам питомника Bar'land Rus:
Вы, многоопытные корифеи, имеющие огромное кол-во животных, определяющие потенциал в эмбриональном состоянии, позиционирующие себя серьезным питомником, с многовековой историей ... (ну и ты.ды. ... ) убедившись, что котенка не только посредственна, но еще и не здорова, можете поступить по чести и совести? Или ваша честь и совесть уснули, как только дело коснулось не вами вложенных средств?

Помнится недавно, на этом же форуме (не могу найти тему) обсуждалась ситуация по приобретенной и заболевшей кошке. И вы получили полную стоимость за угробленную вами же кошку! Неужели такое отношение заводчиков не научило вас порядочности по отношению к покупателю?
От вас же единственно, что требуется, это просто быть порядочными, и вернуть покупателю задаток с извинениями (т.к. товар оказался ненадлежащего качества)!

Очень дешево, вы, разводчики питомника Bar'land Rus, оцениваете свою репутаци. Это далеко не первый случай, с вашим неблаговидным участием!

Юль первый вопрос к тебе: Как можно было придти на сайт данного питомника, посмотрев там производителей, выпускников и котят, загореться идеей купить там производителя ТОП ШОУ качества?
А второй вопрос к Алле и Марине: на каком основании вы определяете двух недельному котёнку качество ТОП ШОУ. В этом возрасте не видно не прикуса, не шишки на лбу, ни огромных ушей да и всего остального толком не видно. Как вообще можно не имея ни одного производителя ТОП ШОУ качества в своём питомнике, поставить данное качество двух недельному котёнку? Как вам совесть позволяет предлагать для резервирования котёнка в таком возрасте? А если котёнок по каким то причинам погибнет? Что тогда? Тоже виноват покупатель? Вы бы две милые дамы не гадили бы до конца свою и без того загаженую вами же репутацию, а вернули людям деньги. Насколько мне известно Юля не единственный обжегшийся на вашем мошенничестве покупатель.

Задаток - он на то и задаток, чтобы в случае чего-то, Вы бы без сожаления смогли отказаться от котенка. У меня был случай: я резервировала котенка, запросили резерв 500 евро, исходя из своего бюджета, я написала, что согласна на 200 евро, мы договорились, но чуть позже я отказалась от покупки котенка, бывает.
Ну и как уже говорилось, не нужно было:
1. резервировать котенка в таком возрасте.
2. и не нужно было соглашаться на такую резервную сумму.

Извините,а как ситуация могла научить порядочности? Раз,два-и человек уверовал в свою безнаказанность, в чем ему очень хорошо помогают дыры в нашем законодательстве и наша доверчивость.
Вы почитайте, насколько цинично человек расписывается в том, что с него взятки гладки.

ни одно животное по указанному Вами адресу, также как и мы впрочем, не проживает с сентября месяца, т.к. там идет кап. ремонт. Не тратьте свое время.

Хочешь подать заявление в милицию на Тихонову Аллу,получающую деньги за котят , которые ей не принадлежат?А ты еще побегаешь по Москве! Алла, прошу сообщить адрес Вашего местонахождения,если Вы считаете, что я лично перечислила Вам деньги так как являюсь меценатом !

Да,не надо было соглашаться! Да,не надо было резервировать! Но вспомните- кому больше дано,с того больше спросится. Вы-ЗАВОДЧИКИ, я только учусь. Вы не можете меня упрекнуть- я стараюсь учится. Но это слишком жесткие уроки для новичка!!!
Я уже резервировала кошечку в свое время. Она была и остается прелестью.Я перечислила задаток, но у меня случилось в семье несчастье. Я испугалась,что не смогу заботиться о большим количестве животных и отказалась. Я не требовала задаток назад, хоть с момента резервирования прошло чуть больше недели! МОЯ ВИНА! Кошка была красивая, заводчик мне писал каждый день, выслал фото, видео.
Здесь же меня вынудили начать задавать вопросы.И информацию я получила исчерпывающую! Жаль, что другие пострадавшие молчат!

Татьяна,мне не надо было топ! Кто продаст топ? Мне надо было кошку,за которую не придется краснеть на выставках! Я купила кошку у Анны Хапцовой и не разу не пожалела об этом. Сейчас она раздетая, после загула, но свой CACIB вчера и описание ее отличного качества получила!
Кому я покажу эту малышку?Я хожу по выставкам, стараюсь научится разобраться в породе. Вы же сами ,заводчики, призываете новичков к этому!
Посмотрите на фото котят в 2-мес возрасте хотя бы в своей теме,Татьяна! Ведь эта маленькая имеет нездоровый, странный вид.
Я предлагала такой вариант:

если Вы полностью уверены в своей правоте и даете мне гарантию(письменную), что вся дошедшая до меня информация- клевета, то я не аннулирую сделку сейчас, забираю котенка и провожу комплексное обследование не менее чем в двух клиниках.

Однако после письма Тихоновой Марины я на такой вариант не пойду! Чем докажу я, что девочка была отсажена на карантин?Приставлю к ней пару омоновцев?

Это уже не говоря о том, что мне такой "племенной материал" не нужен!

Лен задаток то конечно он задаток. Да вот тут ты немного не права. Если котёнок развивается не правильно и не тянет на то качество которым был заявлен, задаток возвращается или же котёнок заменяется по совместному соглашению. Это конечно у адекватных заводчиков дорожащих репутацией своего питомника. А у размноженцев находятся тысячи причин, что бы не вернуть деньги и втюхать не кому ненужное животное.

У меня был такой опыт уже. И я не думала,но надеялась, что это норма для уважающих себя людей,позиционирующих себя как заводчики! Я все понимаю- свинство отказываться от котенка, которого для тебя 3 месяца выкармливали и потеряли тучу возможностей его продать. Но здесь не тот случай!

Jemma пишет:

Посмотрите на фото котят в 2-мес возрасте хотя бы в своей теме,Татьяна! Ведь эта маленькая имеет нездоровый, странный вид.

Юль, это ты о чём?

Я имела ввиду, что у вас ухоженные, красивые маленькие. Куколки! А эта малышка не кажется мне здоровой,не только что красивой.А уж объяснение Марины, что ее на мыли и не чесали специально, потому что ей это не требуется...
Если бы мне предъявили фото милейшей моськи,я ,не смотря на то, что информация о заболевании в питомнике у меня есть, просто предприняла бы меры при получении животного. Хотя теперь понимаю, что это не дало бы ничего....

Юль мои котята, это мои дети прежде всего, а не товар как пишут не которые заводчики. У тебя один выход, сходить и проконсультироваться с хорошим юристом. Я не вижу эту ситуацию безысходной.