Инбридинг. Понятие и сложности.

Яна пишет:

Многие "сидят" на жёстком инбридинге и я разговаривала на выставках с таким заводчиками, они на какой-то период времени довольны, хотя конечно приливать новые крови надо.

Это во Владивостоке и в Хабаровске?

[quote="Edner"]

Яна пишет:

Многие "сидят" на жёстком инбридинге и я разговаривала на выставках с таким заводчиками, они на какой-то период времени довольны, хотя конечно приливать новые крови надо.

Это во Владивостоке и в Хабаровске?[/quote

В том числе и во Владивостоке и в Хабаровске. Хабаровск весь на инбридинге не зависимо от породы.

Девочки, у меня ещё1,5-2 года есть, а потом (только не закидываете меня тапками) я куплю опять взрослого развязаного кота, чтобы было видно каких детей он даёт, что не крипторх, и т.д и т.п. Знаю, что скажете: надо покупать маленького и растить, а что вырастит неизвестно. Ведь питомники меняют свою племенную программу и многие хотят, чтобы кот дальше работал, а не спал на подушке кастратом. а замечания "от хорошего кота питомники не избавляются" не всегда верны.

А почему тапками закидем? Наоборот - правильное решение!

Хороший вариант!

[quote="Яна"]

Edner пишет:

Яна пишет:

Многие "сидят" на жёстком инбридинге и я разговаривала на выставках с таким заводчиками, они на какой-то период времени довольны, хотя конечно приливать новые крови надо.

Это во Владивостоке и в Хабаровске?[/quote

В том числе и во Владивостоке и в Хабаровске. Хабаровск весь на инбридинге не зависимо от породы.

Яна во Владивостоке на жёстком имбридинге сидит только один питомник персидской и экзотической породы и его выпускники сидят на этом же имбридинге. Покупая например брата и сестру, потом их вяжут между собой, а людям рассказывают, что это грамотно подобраный имбридинг.

[quote="Татьяна Камаева"]

Яна пишет:

Edner пишет:

Яна пишет:

Многие "сидят" на жёстком инбридинге и я разговаривала на выставках с таким заводчиками, они на какой-то период времени довольны, хотя конечно приливать новые крови надо.

Это во Владивостоке и в Хабаровске?[/quote

В том числе и во Владивостоке и в Хабаровске. Хабаровск весь на инбридинге не зависимо от породы.

Яна во Владивостоке на жёстком имбридинге сидит только один питомник персидской и экзотической породы и его выпускники сидят на этом же имбридинге. Покупая например брата и сестру, потом их вяжут между собой, а людям рассказывают, что это грамотно подобраный имбридинг.

Тань, у всех своя племенная программа. И если люди получают достойных животных от этой программы - это только плюс. А судить кого-то - это не есть хорошо. Я вообще считаю, что судить могут только эксперты, да и то подбрасывает от "суждения" некоторых.

Яна я ни кого не сужу, я тебе говорю как есть, что не многие во Владивостоке сидят на имбридинге. Про достойных животных это отдельная песня, давай не будем об этом. Могу сказать, только, что достойные животные это те животные, которые побеждают на выставках разных систем, а не одного Ассолюкса. А по поводу суждений экспертов, то могу сказать так: сколько экспертов, столько мнений. Каждый эксперт видит породу по своему.

Тань, ну это ты загнула. Загляни в выставки КЛК "Мастер класса" ВЦФ и КЛК "Восток" ВЦФ.

Стандарты то одни в системе, а мнения почему-то разные. Меня от судейства Татищевой несколько месяцев подбрасывала, когда она показывала мне перса классика и говорила, что вот такой должен быть нос у современного перса.

Ян может Татыщева занимается персами классическими и в её понятии перс должен быть классиком. а вообще нормальный заводчик ни когда не продаст в разведение классического кота.

Яна, мне кажется Вы немного не верно истолковываете то, что Вам говорят.
У Вас есть несомненно своя племенная программа, с которой Вы работаете. Вам всего-лишь хотят показать, что она не совсем логична с позиции сроков. Чем больше Вы на ней будете сидеть, тем больше вы будете замыкаться "в себе". И я даже не уверена стоило ли Вам оставлять разноглазого кота, потому что колорных кошек в доме не так много, как я понимаю, а одна из них его мать. Что Вы хотите преподвнести и улучшить им в колорах?
ИМХО нужен просто другой кот, отличных от существующих кровей, возможно отдаленных родственников. Взрослый ли, котенок ли - это ерунда. Любой. И не всегда то, что взрослыми продают - это хрень. Отнюдь.
Повторюсь - это не пособие к действию, это мое мнение, без наездов и т.п. Решать Вам и только Вам, т.к. кошки Ваши.

Ян ты пойми не может родословная состоять из одного кота. А ты идёшь именно к этому. Если ты боишься брать другие линии, попробуй попросить у Ольги из Чёрной жемчужины себе ещё и котика. Кстати она сейчас себе привезла офигенного экзота от Ловеров. Заодно поймёшь к чему нужно стремиться, а не циклится на том, что имеешь.

Я понимаю, что родословная не может состоять из одного кота, поэтому мы кошек и привезли. Я хочу параллельно вести колориков, а для этого я думаю трёх кошек вполне достаточно (пока) и именно потому что он развивается очень не плохо я и хочу его оставить.
Мейсон прилил очень хорошую голову и однозначно я улучшу им колориков. Надеюсь в недалёком будущем прилетит ещё одна колориха.
Но инбридинг на Мейсона идёт хорошо, этого не отнять и пока на 1,5-2 года меня это устроит. А потом привезу конечно взрослого кота для того чтобы другие окрасы не смешивать с колориками.
Хотя тоже не факт, что приобрету без колорной линии кота, надеясь на это. В Хабаровске недавно от биколорки каликошки(от привозного биколорного кота и привозной биколорной кошки) и колорика родилась очаровательная редовская колориха с белым.
Поэтому я и хочу взрослую особь, чтобы максимально сюрпризы исключить.

Ян, а каких колориков ты собираешься улучшать? Не легче ли привезти хорошего колора? Посмотри какие колоры сидят в питомнике Larix Светы Скляровой.
Larix

Цитата :

В Хабаровске недавно от биколорки каликошки(от привозного биколорного кота и привозной биколорной кошки) и колорика родилась очаровательная редовская колориха с белым.
Поэтому я и хочу взрослую особь, чтобы максимально сюрпризы исключить.

Какой сюрприз в данном случае имел место быть?
С бухты барахты взяли биколора за каким-то чертом повязали с колором. Зачем это надо было делать? Может я чего в этой жизни не понимаю? А самое забавное, что потом у нас люди удивляются почему у них за дорого никто в разведение котят не покупает. Так кому они с такими замесами нужны будут? Ни колористы адекватные себе от такой вязки котят не купят, ни те кто биколорами занимается, потому что это помимо дурного тона иметь CPC в биколорах, так еще потом и косяков не оберещься.
Единственная цель - это развитие колорных биколоров, только пока я что-то не виж у рвения и целенаправленной плем. программы.
Пока это больше похоже на: "повяжу слона и носорога".

Татьяна Камаева пишет:

Ян, а каких колориков ты собираешься улучшать? Не легче ли привезти хорошего колора? Посмотри какие колоры сидят в питомнике Larix Светы Скляровой.
Larix

А у Алены Букаловой какие шикарные колоры, а у Аллы Ипатовой, у Орешкина?!

Я незнаю для чего изобретать велосипед. Лучше купить один раз, но дорого, чем потом что-то по жизни улучшать. Уровень-то все-равно не тот.

[quote="Alla"]

Цитата :

С бухты барахты взяли биколора за каким-то чертом повязали с колором. Зачем это надо было делать? Может я чего в этой жизни не понимаю? А самое забавное, что потом у нас люди удивляются почему у них за дорого никто в разведение котят не покупает. Так кому они с такими замесами нужны будут? Ни колористы адекватные себе от такой вязки котят не купят, ни те кто биколорами занимается, потому что это помимо дурного тона иметь CPC в биколорах, так еще потом и косяков не оберещься.
Единственная цель - это развитие колорных биколоров, только пока я что-то не виж у рвения и целенаправленной плем. программы.
Пока это больше похоже на: "повяжу слона и носорога".

Алла - это не сюрприз - это патовое состояние! Вязать не с кем! И весь город практически вяжет один кот-колорик, очень активный и сильно метящий, теперь дуплетом к нему подключился шиншилла и вяжется всё. У меня была кошка от этого колорного кота, так она так метила, как не каждый кот.

А по поводу разноглазика, девочки ну не всё же покупать! Мне уже интересно и самой получать! Вот приедет новая колорная дивчина, я посмотрю как крови лягут и потом замену разноглазику оставлю. А теперь кидайтесь тапками

Яна Алла правильно сказала не изобретай велосипед. Его изобрели до тебя. купи пару хороших колоров и не мучайся.

Тапками кидать не буду, но того колорного кота, который в геноме всю эту бяку с поведением несет надо кастрировать, а не вязать, кого бы он там не давал. Порода - это совокупность кк внешних, так и внутренних факторов. А с такими траблами - это же жесть.
Сейчас можно котов купить приличных - покупай не хочу. Другой вопрос, что ни один адекватный заводчик непродаст кота в свободное пользование всему городу и области, а большинству Ваших заводчиков хочется просто деньги получать.
Вот скажи мне, нафига надо было покупать биколорку, если ее не с кем вязать? Раньше надо было думать!
А потом этот иностранный заводчик посмотрит-посмотрит и скажет, а не послать ли мне Россию в сад, т.к. там моими линиями не дорожат и помойку из них сделали. Вот так все обычно и происходит.

Алла, Вы просто не понимаете. Покупаются животные независимо от плем.программы. Люди просто не знают что-это такое. Просто покупается, чтобы делать деньги и идут к котам, которые берут. Ну привезли с Маг Династии красного биколора, так владелеца даёт объявления в газету: беру кошек на вязки и можно без документов.
А владелица колорика и шиншиллки сейчас усиленно ищет колорного экзота блюшку линксового, чтобы уже после шиншиллы и колорика перевязывать, а потом всё сначала и по кругу. Они и не претендую на продажу заводчикам, в том смысле котором понимаете Вы. Всё проще намного: рынок.

Тань, я считаю, что очень просто купить двух животных с шикарных питомников, а потом показывать великолепных детей, естественно они такими и будут. А мне интереснее попытаться лепить самой и - это мой путь. Пусть это намного дольше и тяжелее, но и интересней.

Яна пишет:

Тань, я считаю, что очень просто купить двух животных с шикарных питомников, а потом показывать великолепных детей, естественно они такими и будут. А мне интереснее попытаться лепить самой и - это мой путь. Пусть это намного дольше и тяжелее, но и интересней.

Ян ты сперва попробуй купить двух животных с шикарных питомников. Наврядли там их в Хабаровск продадут. А если конечно повезёт, потом попробуй получить от этих животных шикарных котят. Или ты думаешь написала и тебе продали? А потом не факт, что пара животных из шикарных питомнков будет давать тебе шикарных котят.
А то, что ты хочешь привести колорную кошку и улучшать её Мэйсаном, мне не понятно. Для чего вести такую кошку, что бы топтаться на месте. Когда можно привезти пару нормальных животных и заниматься разведением. Вместо того, что бы тупо размножать.

Да ладно, клевая тема. В споре всегда рождается истина, а недостатки есть у каждого животного! В том числе, Елена и у Вашего. Слишком грубо и рьяно Вы стали отстаивать свою позицию - это в корне не верно. Человек купил то, что посчитал нужным и кот отнюдь не плох. Речь идет о необходимости приобретения другого кота под последующее потомство и под инбредную кошку и не более того!

Цитата :

Алла, Вы просто не понимаете. Покупаются животные независимо от плем.программы. Люди просто не знают что-это такое. Просто покупается, чтобы делать деньги и идут к котам, которые берут. Ну привезли с Маг Династии красного биколора, так владелеца даёт объявления в газету: беру кошек на вязки и можно без документов.

Я знаю, что это такое и если хоть кто-то у Вас имел истинный характер и желание что-либо изменить, то это уже произошло бы. У нас тоже в Москве не всегда супер было и котят валом на валом за дарма были и вязали все что движется. Ничего ситуацию поправили и обычный народ по-большей мере стал самообразовываться от того, что на выставках их просвящали, на форумах просвящали. Это тоже задача заводчика и клуба - нести информацию в люди. А иначе мы с Вами - это контора по зарабатыванию денег и более ничего.
За кота из Маг"династи рада. Главное, чтобы дряни какой не подцепил и договор с заводчиком не нарушали.

Цитата :

А владелица колорика и шиншиллки сейчас усиленно ищет колорного экзота блюшку линксового, чтобы уже после шиншиллы и колорика перевязывать, а потом всё сначала и по кругу. Они и не претендую на продажу заводчикам, в том смысле котором понимаете Вы. Всё проще намного: рынок.

Рынок...Правильно. Но тогда не стоит удивляться (я не про Вас в данном контексте), что у кого-то в регионах персы-экзоты 5000 рублей стоят, а у кого-то петы и по 25000 продаются.

Цитата :

Тань, я считаю, что очень просто купить двух животных с шикарных питомников, а потом показывать великолепных детей, естественно они такими и будут. А мне интереснее попытаться лепить самой и - это мой путь. Пусть это намного дольше и тяжелее, но и интересней.

Яна, это Вам по началу так кажется. Мы тоже так считали, но без хороших животных и думающей головы хочешь ты того или нет ничего не получится.
Играться можно много лет, как игралась я. Но придет все к тому, к чему у всех пришло - к покупке дорогостоящих производителей и получение кайфа от них.
Каждый человек должен это пройти и никто не вправе осуждать и т.п. Ты просто послцшай и прими без обид к сведению.

Цитата :

я своих колоров тоже, к слову, би колором пока вяжу, колоров своих улучшаю

А зачем? Биколоры что сильнее по типу, чем те же солиды? Или для того, чтобы через несколько колен на Ваших колорах вылезла белая пегость или белые мадельоны? А это вполен может полезть при том же возвратном инбридинге, о котором тут ведется речь!
Биколоры не самый сильный класс в плане типа. Я бы для правки колоров взяла хорошего солида.
Хороший солид - это вообще вещь универсальная и с которой никогда не прогадаешь!

Алла, нет животных без не достатков и это нормально.
И я не понимаю, что обидного я написала?

Алла, ну у Вас опыт то большой и то вы "игрались" и я хочу "поиграться".
Может завтра зайду в Инет и увижу кота перед которым устоять не смогу (как это было с нашей новой колорихой, которую ждём) и начну атаковать заводчика письмами.
А может я такого кота увижу через несколько лет...