Цена котенка шоу качества

Яна пишет:

Natafka пишет:

И что будет значить мнение эксперта МФА для заводчика CFA? Очень и очень мало!

Значит получается, что надо покупать животное из питомника той системы в которой сотоишь или в питомнике, который зареген по нескольким системам.

Очень сложный вопрос, где нужно покупать! Я точно знаю, где мне нужно покупать, а вот где покупать другим не знаю. Но меня не волнуют такие детали, как описание эксперта вообще каких-либо систем, когда я выбираю животное. По сути даже немногое из того, что сам заводчик говорит относительно качества животного не так многое волнует.

В данном случае согласна с Наташей.Для меня тоже никогда не играет роли ни описание заводчика,ни наличие выставочных оценок и описаний.Я знаю,что мне нравится этот котенок и я люблю его линии,Все,я его покупаю.У меня совсем по другому расставлены приоритеты при покупке животных и наличие титулов или хорошего описания в в моих приоритетах нет вообще.Ну а дальше,как повезет.И могу сказать,что в принципе,пока везло.Все таки я наверное полагаюсь на внутреннее чутье при выборе будущих производителей.

Яна пишет:

Natafka пишет:

По поводу задатка. Я бы не стала ничего требовать назад. Если я выбрала, значит, я отвечаю за свой выбор и за свою ошибку- в случае ошибки. Чтобы на меня люди впустую теряли свое время мне не хочется. Котенок может найти новый дом за то время, пока я морочу голову заводчику с выставками и задатками.

=)

Т.е. за ошибку должен рассчитываться только потенциальный покупатель? А заводчик никакой ответственности, в принципе нести не должен, если животное заявлено одного качество, а оценено экспертом иначе?

Если покупатель я и взяла я не то, что хотела, то для меня виновата я. Поскольку это живое существо, а не товар.
А в чем собственно говоря ошибка человека, продавшего мне? В том, что он оценил животное так, а я или эксперты иначе? Ну так это его животное и он заводчик и вправе оценить как хочет! опять же разница систем!
Или ошибка заводчка в том, что я осталась недовольна? У животных нет такого четкого деления на классы. Это очень условно. Может я вообще по жизни ничем не довольна!
Мое мнение что в такой ситуации это ответственность прежде всего покупателя!

Ximuly пишет:

В данном случае согласна с Наташей.Для меня тоже никогда не играет роли ни описание заводчика,ни наличие выставочных оценок и описаний.Я знаю,что мне нравится этот котенок и я люблю его линии,Все,я его покупаю.У меня совсем по другому расставлены приоритеты при покупке животных и наличие титулов или хорошего описания в в моих приоритетах нет вообще.Ну а дальше,как повезет.И могу сказать,что в принципе,пока везло.Все таки я наверное полагаюсь на внутреннее чутье при выборе будущих производителей.

Просто наверно "этапы" примерно совпадают
Титулы есть в приоритетах-GC, RW, DW, BW, NW, DM =) И побольше! Ну, если котенок, то лучше, чтобы у него все это на морде было написано!
А если серьезно, то, да, какие-то линии, которые мы примерно понимаем как работают... Ну, и плюс, какие-то положительные качества, которые мы видим в котенке. Но это уже более приблизительно.

Наташ,возможно ты права про этапы.Видимо все таки,как ни крути,но каждый должен пройти свой путь и набить своих шишек,тогда придет понимание.

Ximuly пишет:

Наташ,возможно ты права про этапы.Видимо все таки,как ни крути,но каждый должен пройти свой путь и набить своих шишек,тогда придет понимание.

Ну или опять же...не придет

Я думаю,что понимание приходит к каждому,кто не забросит это дело.Просто к кому то раньше,а к кому то позже.Как и в любом другом деле,в разведении нужен опыт.Как только получишь опыт,сразу придет понимание.
Мы можем сейчас до посинения доказывать,что нужно делать,а что лучше не надо.Как повести себя там и как вести себя сям.Но всего не предусмотреть и свой взгляд на вещи невозможно вложить кому то в голову.Но все равно каждый человек пойдет своей дорогой.
Так что,каким бы не был опыт,для каждого он безусловно будет полезен.

я тоже сделала много выводов....и думаю,что как пишет Яна, сравнивать системы CFA и МФА я б тоже не стала,т.к. разные ОЧЕНЬ системы,несмотря на то,что я состою в МФА. Ян,я б сказала,стоит сравнить успехи в CFA и например в ICU (И то лучше в Москве).ну или с WCF.
В ICU похожая система как CFA. Это тоже американские ринги.

Девочки,спасибо всем,кто тут писал,очень познавательно. Несмотря на то,что моему питомнику 9 лет,я многого не знала.

Ну в принципе не совсем так. Что такое CFA знают во всем мире, заводчики все знают друг друга, аткивно выставляются и следят за успехами друг друга ВО ВСЕМ МИРЕ. Подобный азарт есть также на Тика, но мне кажется, больше в других породах. Успехи также ценятся по Фифе, но насколько я знаю, нет рейтинга.
Что же касается ост. перечисленных систем. О них знают в основном в России.
Похожесть CFA на ICU только в том, что это ринговые системы. Так называемые американские. Но ICU не развита зарубежом. На посл. выставке ICU было ок. 3 персов-экзотов вместе.
Потом, кроме формата системы, при сравнении следует учитывать разницу в конкуренции, судьях, стандартах и географии.
Животные на CFA cовсем другие, их нужно видеть, чтобы понять! И качество, и количество, и уровень конкуренции оценить можно лишь изнутри!

Тема, очень полезная. Ведь у себя в том или ином регионе варишся в собственном соку и в интернете таких тем нет, а если есть, то скандальные и больше похожие на реалити-шоу.
Я чётко провеле для себя грань, что мне нужно ещё сделать.
Но на каком бы этапе развития не находился питомник, позиция: "покупатель сам виноват", ведь это его выбор, на мой взгляд называется "кидалово". Уж извините.
И порядочный заводчик должен предпринять максимум усилий, чтобы решить ситуацию и обойтись "малой кровью"

я видела животных cfa на Содружестве в Москве,и очень жалею,что не удилила больше времени просмотру этих животных,т.к. работала на выставке МфА стюардом....

Яна пишет:

Тема, очень полезная. Ведь у себя в том или ином регионе варишся в собственном соку и в интернете таких тем нет, а если есть, то скандальные и больше похожие на реалити-шоу.
Я чётко провеле для себя грань, что мне нужно ещё сделать.
Но на каком бы этапе развития не находился питомник, позиция: "покупатель сам виноват", ведь это его выбор, на мой взгляд называется "кидалово". Уж извините.
И порядочный заводчик должен предпринять максимум усилий, чтобы решить ситуацию и обойтись "малой кровью"

Ян! ну не равняй ты всех под одну гребенку,ну не повезло тебе....блин...ну бывает.....
Вот вспомни как ты у меня Забаву купила....позвонила,спросила....видела результаты выставок Забавы...и через 2 дня деньги мне отправила.....ты ее купила интуитивно,как пишут девочки выше....опять же я сразу говорила,что кошка брид...и у нее есть недостатки...

И вспомни,как я вперед тебя купила колорку.....это судьба,что она к тебе не приехала....ведь согласись...бог отвел
Все в этом мире относительно...

Яна пишет:

И порядочный заводчик должен предпринять максимум усилий, чтобы решить ситуацию и обойтись "малой кровью"

Ян, некоторые вообще не будут заморачиваться....и откажут...вот и всё...я это уже прошла....

Сейчас скажу пакость, девочки, но удержаться просто не могу.
Не воспринимайте форумчане каждый на свой счёт.
Гуляя по Инету, часто захожу на сайты питомников СФа и в производителях вижу перекусы, перекошенные челюсти, явные ассиметрии, зайчьи уши..., но американский тип и шикарные крови судя по родословной!
Это животные СФА, не все конечно. Я думаю есть в каждой системе и супер -животные и откровенные петы с хорошими линиями (и то не факт, что родословная выложенная на сайте принадлежит этому коту) .
И обобщать: надо видеть животных СФА, не стоит.

Natafka пишет:

Похожесть CFA на ICU только в том, что это ринговые системы. Так называемые американские. Но ICU не развита зарубежом. На посл. выставке ICU было ок. 3 персов-экзотов вместе.

Я сравнила с iCU, т.к. в финал могут попасть любые породы...хоть 10 персов,,хоть 8 британов.....там меньше шансов попасть в так называемый бэст (в десятку,пятерку),чем например на ВЦФ и МФА,где выбирают сначала в породе лучшего,а потом делят на ДШ,ПДШ,СИА-ОРИ ит.д.,т.е. в этих системах проще попасть в бэст (десятку,пятерку)....
Поэтому и сравнила с ICU систему CFA....

Юль, я всё понимаю, но слышать от заводчиков с именем, что покупатель виниват сам, просто коробит. А если действительно интуиция притупилась, заводчик задавил именем, знанями, репутацией и прилетел "бегемотик" вместо кошки бридовской или даже шоу? Ну это же свинство чистой воды.

Яна пишет:

Сейчас скажу пакость, девочки, но удержаться просто не могу.
Не воспринимайте форумчане каждый на свой счёт.
Гуляя по Инету, часто захожу на сайты питомников СФа и в производителях вижу перекусы, перекошенные челюсти, явные ассиметрии, зайчьи уши..., но американский тип и шикарные крови судя по родословной!
Это животные СФА, не все конечно. Я думаю есть в каждой системе и супер -животные и откровенные петы с хорошими линиями (и то не факт, что родословная выложенная на сайте принадлежит этому коту) .
И обобщать: надо видеть животных СФА, не стоит.

Ян,я думаю,что и в CFA есть ХОРОШИЕ питомники,а есть и не очень.....есть кто работает,а кто размножает....
Я думаю это есть во всех системах..
Вот представь,тетенька,у нее куча бабок.....пошла купила в питомнике CFA животных,кто нить да всеравно продаст....и разводит их.....ходит на выставки.....но это же не означает ,что все такие...
Ян не у всех есть образование фелинологическое,кто-то этого просто не видит...(я про перекосы и т.д.)

Яна пишет:

Юль, я всё понимаю, но слышать от заводчиков с именем, что покупатель виниват сам, просто коробит. А если действительно интуиция притупилась, заводчик задавил именем, знанями, репутацией и прилетел "бегемотик" вместо кошки бридовской или даже шоу? Ну это же свинство чистой воды.

Ян, учимся на своих ошибках.....пусть это и так дорого нам выходит...

Мне вот сейчас чего делать? купила кошку за 1000$, несовместимость по группе крови у нее с моим котом.....потеряла первые 3 помета из 4х.....и что,идти морду бить заводчику? нет..нашла выход...

Яна пишет:

Тема, очень полезная. Ведь у себя в том или ином регионе варишся в собственном соку и в интернете таких тем нет, а если есть, то скандальные и больше похожие на реалити-шоу.
Я чётко провеле для себя грань, что мне нужно ещё сделать.
Но на каком бы этапе развития не находился питомник, позиция: "покупатель сам виноват", ведь это его выбор, на мой взгляд называется "кидалово". Уж извините.
И порядочный заводчик должен предпринять максимум усилий, чтобы решить ситуацию и обойтись "малой кровью"

Яна, я Вам это сказала, как человек, купивший ни одно животное заграницей. С позиций покупателя. С позиций продавца у меня другая политика. Но в каких-то случаях малой кровью не обойтись. Люди встречаются разные, уж простите. Бывают и не вполне адекватные, бывают и накрученные доброжелателями так, что разговаривать уже просто не о чем. Я думаю, тут на форуме ярки примеры.

У меня тоже отличается вИдение того, что я покупаю с тем, как его видят заводчики иногда. И я не вижу в этом криминала. Да, я считаю, свои ошибки своей ответственностью. А кто и как животное оценил-перекладыванием с больной головы на здоровую. Своих " купленных" животных по возможности выставляю. Тришу, например, привезенного из Канады, мы чемпионили в Испании. А есть люди, которые купят и выставляют каждую выставку в конкуренцию к коту своего разведения, который заведомо лучше (Вы думаете у меня нету котов лучше Триши, и я не могла бы 2 других мальчиков ему в конкуренцию посадить, чтобы потом приехать и сказать, что мои-то лучше! Или ходят и на всех форумах это пишут, что мой-то лучше, а твой больше, чем Чемпиона ВЦФ никогда не закроет-не сходив ни на 1 выставку, после 3 САС!!!) А люди именно так и делают. Да и еще много чего похуже делают и говорят!

Я думаю, что для Вашего случая я Вам вполне адекватно свою позицию представила на Вашем месте. Также хорошо, как это было на своем собственном опыте. Покупаешь, платишь, привозишь, ходишь на выставки, шлешь фотки, говоришь спасибо. И так далее. Ни один уважающий себя заводчик CFA не станет всерьез воспринимать оценку от эксперта системы МФА, тем более в худшую сторону. А если Вы бы еще в такой ситуации стали просить задаток назад вернуть, сами же себя выставили не в лучшем виде (имхо) Другие заводчики посмотрят на Вас в этой ситуации и продавать не станут.

"Кидалово" это только для тех ситуаций, когда был заведомо обман. То есть привезли другое животное, был неправильный прикус изначально, а Вам сказали, что он правильный, и т.д. А если такого не было и Вы недовольны, то кто кого "кинул" в данной ситауции?

Юль, так правильно, в каждой системе такое. Я знаю питомники Ассолюка, где очень приличные животные есть, хотя Ассолюкс хает кому не лень.
Просто СФА возвели на высоту не досягаемую. Может выставки и действительно проходят очень интересно, но на них точно также приезжают лучшие животные.
Выставка Экспо-кот, что уровнем животных хуже?
Одно дело, когда говорят, что система СФА наиболее распространена в мире, но это не значчит, что в этой системе и только в этой системе самые лучшие животные.

Яна пишет:

Сейчас скажу пакость, девочки, но удержаться просто не могу.
Не воспринимайте форумчане каждый на свой счёт.
Гуляя по Инету, часто захожу на сайты питомников СФа и в производителях вижу перекусы, перекошенные челюсти, явные ассиметрии, зайчьи уши..., но американский тип и шикарные крови судя по родословной!
Это животные СФА, не все конечно. Я думаю есть в каждой системе и супер -животные и откровенные петы с хорошими линиями (и то не факт, что родословная выложенная на сайте принадлежит этому коту) .
И обобщать: надо видеть животных СФА, не стоит.

Естественно, в Штатах вообще в основном CFA. В любой системе есть размноженцы. И тем не менее.
А зачем вообще на сайты таких питомников ходить? Есть же питомники с классными животными! Вот там приятно и полезно время проводить!
А если не верите, что животное от тех родителей-предложите заводчику ген-тесты за свой счет! Но в принципе, если Вы не верите своему заводчику, у которого собираетесь брать, то зачем вообще тогда брать?

Просто Яна недавно напоролась на не очень хорошего заводчика, кошка,за которую был отдан задаток в 600$, выросла далеко не в то,что говорил заводчик. Вообщем,не в шоу,это мягко сказано....а за кошку ценник-2000$.....вот Яна и разочаровалась...

Так,что Ян,мой совет,брать подрощенное животное,а не котенка резервировать в 2 месяца....

JULIUS пишет:

Natafka пишет:

Похожесть CFA на ICU только в том, что это ринговые системы. Так называемые американские. Но ICU не развита зарубежом. На посл. выставке ICU было ок. 3 персов-экзотов вместе.

Я сравнила с iCU, т.к. в финал могут попасть любые породы...хоть 10 персов,,хоть 8 британов.....там меньше шансов попасть в так называемый бэст (в десятку,пятерку),чем например на ВЦФ и МФА,где выбирают сначала в породе лучшего,а потом делят на ДШ,ПДШ,СИА-ОРИ ит.д.,т.е. в этих системах проще попасть в бэст (десятку,пятерку)....
Поэтому и сравнила с ICU систему CFA....

Ну так я и написала, что сходство только в том и есть, что обе системы американские или ринговые-как хотите=) А все остальное у них совсем разное!

Будут животные CFA-поробую CFA систему....пока ее не знаю....и FIFE наверно тоже интересно...