Экзоты и персы
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Экзоты и персы


 
ФорумПоследние изображенияПоискРегистрацияВход

 

 Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?

Перейти вниз 
Участников: 4
АвторСообщение
Jemma
почетный форумчанин
почетный форумчанин
Jemma


Сообщения : 2877
Дата регистрации : 2010-06-18
Возраст : 50
Откуда : Санкт-Петербург

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeПт Дек 03, 2010 8:40 am

Ольга Арнольд
РАЗ СОБАЧКА, ДВА СОБАЧКА... (Синдром коллекционера животных).
Отрывок из еще не опубликованной книги.

Есть особая категория людей, которые проповедуют страстную любовь к животным, а потому держат у себя дома неимоверное число собак и кошек. Но как любовь человека к человеку может быть как нормальной, так и патологической, так и любовь к животным может быть патологической. Это называется синдромом коллекционера животных, причем страдающие им приносят своим любимцам гораздо больше вреда, чем пользы, и их часто обвиняют в жестоком обращении с животными.

Здесь я хочу подробно остановиться на этом синдроме, потому что хоть он встречается и не слишком часто, но обычные люди, сталкиваясь с ним, не знают, что по этому поводу думать и тем более делать, к тому же существование таких "коллекционеров" часто дискредитирует в глазах обывателей саму мысль о любви к животным. В моей предыдущей книге «Животные, которые нас лечат» я кратко описала подобный случай, прогремевший в Москве – историю Виолетты Черенкевич, которая стала угрозой не только для погибающих в крошечной квартире от скученности, болезней и истощения собак и кошек (их было примерно пятьдесят), но и для соседей, которые изнемогали от вони, грязи и шума. Здесь я не буду повторяться, а познакомлю читателя с этим синдромом на хрестоматийном примере Викки Киттлз.

В 1993 году полиция и офицеры службы контроля за животными штата Орегон обнаружили в школьном автобусе, в котором она жила на окраине городка Астория, 115 собак, 4 кошки и двух цыплят; все они были в крайне тяжелом состоянии – истощенные, с облезшей шкурой, кишащие паразитами, больные. В автобусе стояла жуткая вонь, без противогаза туда было невозможно войти, весь пол запачкан экскрементами. Одну павшую собаку ветеринары вскрыли и обнаружили, что она умерла от длительного голодания – на ее теле не было ни унции жира, а в пищеварительном тракте – ни следа еды.

Ранее Викки Киттлз жила во Флориде, и там полицейские, вызванные соседями, обнаружили в ее доме бесчисленное множество исстрадавшихся собак и кошек, а в задней комнате – еще и двух лошадей.

После визита представителей властей Китти со всем своим хозяйством поспешно уехала и некоторое время скиталась по Америке, несколько лет жила в штатах Колорадо, Калифорния и Миссисипи, но удирала сразу же, как только ее образом жизни начинали интересоваться соседи и местные власти. Но Томми Бруник, офицер службы контроля за животными в Орегоне, довела дело о жестоком обращении с животными до конца, хотя на это потребовалось два года. Киттлз приговорили к семимесячному сроку заключения, всех животных у нее отобрали и установили испытательный срок в четыре года, в течение которого ей запрещено было держать животных. Кроме того, судья обязал ее пройти курс психологического консультирования, но она отказалась это сделать.

Выйдя из тюрьмы, Викки была готова снова и снова собирать животных.

Викки – типичный злостный коллекционер животных, но далеко не единственный. Вот еще навскидку подобные примеры. Соседи пожилой дамы, обеспокоенные тем, что давно ее не видели, попросили представителей местных властей к ней зайти. Чиновники во время визита обнаружили старуху, которая не в состоянии была подняться с постели, и пятьдесят больных кошек, сорок восемь из которых пришлось из гуманных соображений усыпить в местном приюте. Дом был похож на свинарник, в нем невозможно было дышать из-за вони.

Двух старых сестер нашли в окружении двухсот умирающих и мертвых кошек и трупа собаки.

Некая пожилая женщина якобы разводила померанцевых шпицев; когда работники приюта пришли их забирать, то обнаружили двадцать совершенно истощенных и больных песиков со страхом в глазах, некоторых из них спасти так и не удалось, несмотря на квалифицированную ветеринарную помощь.

Из дома, принадлежащего супружеской паре пожилых британцев, сотрудники Королевского общества по предотвращению насилия над животными вызволили 244 собаки, 16 попугаев, 7 кошек, кролика и шиншиллу; животных было так много, что их вывозили целых два дня. Отвратительный запах уже давно беспокоил соседей; дом был буквально битком набит собаками, они были везде, где только находилось для них место, включая подвал, погреб и чердак. Были спасены и отправлены в приют десятки такс, колли, корги, пуделей, пекинесов, йоркширских терьеров и чихуахуа; ветеринары оказывали несчастным зверям, находившимся в плачевном состоянии, помощь прямо на месте.

Особо выделяют так называемых «леди-кошатниц». Обычно это старые девы или вдовы, которые все свое время и все деньги тратят на «внешних» кошек, целые орды которых они кормят вне стен своего дома, и кошек «внутренних», которые живут вместе с ними в комнатах, обычно в диком беспорядке, грязи и крайней бедности. Эти женщины отличаются особой эксцентричностью, никого к себе не пускают (не только санитарных инспекторов и полицейских, но и электриков и водопроводчиков, так что часто сидят без электричества и воды) и в тайне от соседей рыскают по окрестностям в поисках кандидатов на спасение.

В доме одной немолодой американки полиция нашла 180 кошек, из них около ста было живых, хотя и в последней стадии истощения, восемьдесят же сдохших животных были аккуратно упакованы, а на сумках, в которых они хранились, проставлены их приметы даты смерти.

Но, пожалуй, рекорд поставила одна шестидесятилетняя женщина, которая «спасла» 589 котов и кошек; она держала их в доме, где никогда не производилась уборка, среди блох и других паразитов. Все животные были больны и заражены ушными клещами. Дама утверждала, что она «не сумасшедшая и вовсе не живет в грязи»; и действительно, сама она жила неподалеку, в другом доме, в отличие от большинства собирателей животных, которые обычно соседствуют со своими несчастными питомцами, дышат одним с ними отравленным воздухом и воняют так же, как они.

Как отличить коллекционеров животных от истинных их любителей? Можно нарисовать портрет типичного коллекционера животных. Это немолодая одинокая женщина, с неудавшейся личной жизнью, озлобленная, которая тем не менее внешне обычно производит впечатление достаточно интеллигентной.

Она достаточно хитра, и мало кто, кроме самых близких соседей, догадывается, что творится у нее в квартире за закрытыми дверьми. А в ее доме бывает страшный беспорядок: при таком количестве животных при всем желании невозможно содержать комнаты в чистоте, а желания обычно нет; к тому же коллекционирование животных часто сочетается с синдромом Плюшкина – то есть собиранием различных совершенно ненужных вещей, которым место на свалке.

Шапочные знакомые такой дамы иногда действительно думают, что она занимается благородным делом - спасает бродячих животных, или верят, что она владелица питомника. Она одержима идеей помогать животным, как она это понимает, но скрывает от окружающих, сколько их у нее и в каких условиях они живут. Собирание животных превратилось у нее в неодолимое стремление, с которым она не в силах бороться; она добывает их всеми возможными способами, в том числе и незаконными – бывает, просто их ворует.

«Коллекционерша» держится отчужденно, с людьми старается контактировать как можно меньше, ее одиночество усугубляет ее зависимость от животных. С соседями, доведенными до отчаяния лаем и вонью, она обычно конфликтует, подозрительность ее часто доходит до степени паранойи: она убеждена, что соседи следят за ней и «натравливают на нее власти» (что, кстати, часто бывает справедливо).

Несмотря на громкие декларации, ее «любовь» выглядит странно: она держит своих питомцев впроголодь и не лечит их, утверждая, что все ветеринары – сволочи и за деньги только губят животных, а она сама пользуется народными средствами или исцеляет их экстрасенсорно. На самом деле ее страстная привязанность оборачивается стремлением к власти - она должна контролировать все стороны жизни обитателей своего дома, а потому она часто вообще не прогуливает своих собак, а если и гуляет с ними, то редко и мало, так что естественные потребности они отправляют прямо в доме.

Она убеждена – и убеждение это бредовое, потому что такая дама существует в отрыве от реальности - что живущие у нее собаки и кошки здоровы и счастливы, хотя с первого же взгляда на них явно видны признаки неблагополучия. То есть «любовь» такой фанатки оборачивается тем, что ее питомцы голодают и мучаются от жажды, заперты в тесных грязных помещениях или даже клетках, лишены прогулок, должного ухода и даже человеческого тепла – потому что их хозяйки на всех не хватает. Они живут в постоянном стрессе.

Ни при каких условиях «коллекционерка» не согласна расстаться со своими любимцами; даже когда она сама заболевает, она не хочет отдавать их в хорошие руки. «Им же там будет лучше», - говорят ей. «Но они же меня так любят! Без меня им будет плохо!» - вот стандартный ответ.

Она не замечает страданий своих жертв и никогда их не усыпляет; когда они умирают, она считает их смерть естественным событием и часто не может себя заставить расстаться с их трупами. Бывали случаи, когда в домах коллекционеров находили обгрызенные тела павших животных – ими питались их пока еще живые товарищи. Остановить таких собирателей невозможно; если власти конфискуют животных, то они начинают все сначала в другом месте.

Конечно, это психическое отклонение, хотя психиатры обычно затрудняются ответить на вопрос о том, к какому классу душевных расстройств его отнести, и ту же самую Викки Киттлз надо было бы отправить не в тюрьму, а на принудительное психиатрическое лечение.

В Америке, где хорошо действует служба контроля за животными, такие «любители животных» чаще всего селятся в сельской местности, где они меньше обращают на себя внимание, но у нас почти все известные фанаты такого рода проживают в городах, в маленьких квартирах, на виду у взбешенных соседей. Они ходят в мятой одежде, покрытой шерстью, и с пеной у рта отстаивают свое право держать у себя столько собак и кошек, сколько пожелают.

Коллекционерами животных не рождаются, а становятся. Обозленная на весь белый свет, потерпевшая фиаско в личной жизни, с неудовлетворенными инстинктами женщина, отличающаяся к тому же нестабильной психикой, находит себе отдушину в виде живых существ, которые живут у нее дома и число которых она всеми способами старается преумножить. Иногда это происходит после какого-нибудь особо травмирующего события.

Обычно становление синдрома идет двумя путями: либо фанатка до возникновения отклонений разводила собак или кошек, и тогда она начинает свою коллекцию с питомника, либо забота о бездомных собаках и кошках перерастает в нечто большее, и женщина берет их к себе в дом во все возрастающих количествах. Начало обычно бывает довольно безобидное, и ничто не предвещает, во что выльется это увлечение.

Моя знакомая Матильда, например, еще не дошла до стадии Викки Киттлз, и будем надеяться, что не дойдет. Живет она в небольшой однокомнатной квартире вместе со взрослым сыном; впрочем, он еще в детстве проводил много времени у бабушки с дедушкой, а сейчас вообще предпочитает домой не приходить.

Матильда, сколько себя помнила, любила животных, у нее всегда были собаки и кошки, правда, в разумных количествах. Муж у нее был только один, но она в нем быстро разочаровалась и вскоре выгнала. Мужчин она вообще не любит и не уважает, подруги куда-то подевались. Как-то раз она была на собачьей выставке, и ее осенило – надо заняться разведением! Ей очень нравились шпицы, и она организовала и зарегистрировала свой питомник под названием «Утренний свет». Селекционная работа ей удавалась, она разводила всяких шпицев – и больших, и малых, и карликовых, ее собаки особо славились окрасом и брали призы на всевозможных выставках. Только одна у нее была странность – своих собак она никому не отдавала и не продавала, элитных щенков она оставляла себе, а других, бывало, топила. Через некоторое время питомник она закрыла, а на собачьи шоу стала ездить все реже.

Сейчас в ее квартире живет 21 собака – не только шпицы, но еще русский спаниель, овчарка и старый мопс, - и двенадцать кошек, большинство из которых – персы. Кошки живут «на втором этаже», все больше по шкафам и занавескам, на пол их не пускают собаки, которых там и так слишком много.

В отличие от типичных коллекционеров, Матильда – чистюля или, по крайней мере, была ею; она регулярно моет полы с хлоркой, но кошки все равно предпочитают не пользоваться лотками, а отправлять естественные надобности там, где их не достанут собаки – то есть по углам за мебелью, и "амбре" в ее квартире стоит специфическое. Собак она регулярно выводит во двор, обычно рано утром, в несколько приемов, с собой она даже носит совочек и полиэтиленовый пакет и убирает за своими питомцами свой пятачок – но горе соседям-собачникам, если они захотят гулять там же!

Она пытается ухаживать и за шерстью собак, однако в последнее время это у нее плохо получается – на всех хронически не хватает времени. Несмотря на это, песики внешне выглядят достаточно прилично, хоть и грязноваты, но находятся в состоянии хронического стресса, у сук течки бывают крайне нерегулярно (нарушение эстрального цикла – точно такое же свидетельство непорядка в организме у самок, как нарушения менструального цикла у женщин). Собаки неуправляемы и агрессивны, как бывает агрессивна и сама хозяйка – как-то раз, например, она натравила свой выводок на ротвейлера, который гулял на ее пятачке, да и сама бросилась на его владельца, недавно переехавшего в их дом, с кулаками.

Мужчина оказался не-джентльменом – Матильда получила от него в ответ здоровенную оплеуху и долго ходила с распухшим лицом, а собачки не пострадали: их было слишком много, и внимание атакованного ротвейлера рассеялось, он так ни одного не достал.

Шпицы – песики очень горластые даже в самом спокойном состоянии, а когда их так много, в квартире постоянно стоит громкий лай, так что даже по телефону говорить невозможно, а соседи в отчаянии вызывают участкового. Тот периодически приходит и проводит воспитательные беседы – конечно, безрезультатно, но Матильда милиции боится и после этих визитов становится еще более беспокойной и агрессивной.

Иногда, когда у нее бывают просветления (обычно это случается, если она заболевает), она собирается раздать знакомым несколько животных, в основном кошек, которым в этой перенаселенной квартире совсем плохо (самые маленькие кошечки стали настоящими заморышами – им еды практически не достается). Однако, сделав первый шаг, она тут же отступает и, будучи не в состоянии расстаться с животными, прячется ото всех. Объясняет это свое поведение она так: «Как я могу отдать свою Мурочку? Она ведь меня так любит! Она ходит за мной и говорит «Мама»!»

Зато Матильда охотно продолжает брать животных: недавно, например, любезно предложила родственникам умершего соседа взять на передержку его собаку и кошку, но когда через некоторое время те попытались их вернуть, она их не отдала, а на все разумные доводы отвечала лишь одно: «Им у меня лучше!». Последнее, что я о ней слышала – она собирается брать еще одного щенка...

Неадекватность ее поведения бросается в глаза: Матильда не желает замечать и не замечает все более плачевное состояние, в котором находятся ее животные, не обращает внимания на явные признаки неблагополучия, ее связь с животными кажется ей просто мистической, а интерпретация их отношения к себе – явно бредовая (голодная кошка-пария, бегающая за хозяйкой – единственным источником еды, скорее всего, выпрашивает корм громким «Мяу»).

Она пребывает в своем собственном, созданном ею самою мире, в иной реальности, которая порой мало соприкасается с реальностью истинной, и очень злится, когда эта реальность врывается к ней, например, в виде участкового.

Конечно же, она нуждается в помощи психиатра, но добровольно у нему она никогда не обратится – она-то считает себя здоровой! Родственники ничего с ней поделать не могут, значит, когда ситуация накалится до такой степени, что терпеть далее будет невозможно, соседи пригласят журналистов и телевидение, милиция, вынужденная реагировать, обратиться в психиатрический диспансер, животных возьмет к себе какой-нибудь приют, а Матильду заставят лечиться принудительно... Но, скорее всего, до этого не дойдет: принудительная госпитализация – дело сложное, надо доказать, что пациент представляет опасность для себя и окружающих.

В этой ситуации жалко всех: и саму Матильду, и ее соседей, и прежде всего, конечно, несчастных животных.

Только не надо путать истинных любителей животных с такими болезненными фанатами. Человек, который подбирает животных из бескорыстной любви к ним, делает это в первую очередь ради них (и для себя, конечно, тоже – это удовлетворяет его внутренние потребности). Он думает о том, как будет лучше животным.

Например, нашу любимую спаниельку Глашу нашла милая женщина, в семье которой жило двое подобранных дворняжек, свой собственный кот и кошка без лапы. Но Глаша была весьма своеобразной личностью и требовала безраздельного внимания, в таком кагале ей было плохо, а потому ее нам отдали, пусть и со слезами на глазах.

Глубоко уважаемая мною Ольга Ивановна, о разнокалиберном семействе которой из собак, кошек и ворон я писала в книге «Животные, которые нас лечат», выйдя на пенсию, потерявшихся и покалеченных животных больше не подбирала: года и здоровье были уже не те, и она четко рассчитывала свои силы, зато все члены ее семьи, и четвероногие и пернатые, как сыр в масле катались и тихо старились вместе с хозяйкой.

Я восхищаюсь людьми, которые содержат приюты для бездомных животных, они настоящие подвижники; это очень трудное и неблагодарное дело, к тому же требующее огромных материальных затрат. Они обычно рады любой помощи посторонних, охотно пускают их на свою территорию, с радостью отдают своих воспитанников в добрые руки и активно ищут таких доброхотов.

Животные у них сыты и ухожены, их лечат и, несмотря на горячее желание помочь всем бездомным и обездоленным, владельцы этих питомников не берут зверей больше, чем они в состоянии достойно содержать. Таких частных приютов у нас немало, и живут они, едва сводя концы с концами, в основном на чистом энтузиазме, иногда им помогают благотворители, но этого все равно не хватает.

В более цивилизованных странах с такого рода приютами дело обстоит лучше. С удивлением, смешанным с ужасом, я прочла в интернете заметку о польской пенсионерке Магде Шварц, которая на своем клочке земли содержит «дом престарелых» для животных; в нем живут 6 цирковых медведей на пенсии, 19 отработавших свое лошадей, 4 старые коровы, 573 собаки, выброшенные хозяевами, 30 котов и одна волчица.

Конечно, такое хозяйство невозможно содержать на пенсию, и, к счастью, ей помогают несколько экологических организаций и частные спонсоры. Есть у нее наемные работники, которые тоже любят животных и потому работают за чисто символическую оплату.

Лучшим ее помощником был, как ни странно, опасный преступник, скрывавшийся от полиции; сейчас он в тюрьме и рассчитывает после отсидки снова вернуться на работу в зверинец пани Магды (это к вопросу о благотворном влиянии зверей на криминальные умы). Приют-зоопарк открыт и для туристов, что также приносит кое-какой доход.

В крошечном уголке детского парка подмосковного города Одинцово один отставной полковник тоже устроил небольшой зоопарк, в котором обитали всевозможные грызуны, а из хищных – лисицы и даже еноты. Но санитарная инспекция постановила – зверинец закрыть, звери содержатся в антисанитарных условиях, в крайней тесноте, запах стоит невыносимый, так и до эпидемии недалеко. Военный пенсионер боролся с администрацией изо всех сил, привлекая прессу и телевидение, провозглашая любовь к животным и необходимость экологического просвещения детей, но остается вопрос – зачем он добывал все новые и новые живые экспонаты, когда старых девать некуда?

...А недавно близ устья реки Тамар, что в английском графстве Корнуолл, затонуло необычное плавучее судно-дом. Оно оказалось настоящим Ноевым ковчегом – прежде чем оно окончательно опустилось на дно, береговая стража, борясь с наступающим приливом, успела вывезти с него 51 животное. Собаки, кошки, хорьки, бурундуки, хомячки, змеи, попугаи жили там на борту вместе с хозяевами, семьей из двух человек. Оставшимся бездомными людям предоставила убежище социальная служба, а зверей временно разместили в приюте. Так и неясно, чем был этот зверинец в ковчеге – причудой ли хозяев или больше, чем причудой.

Не одна ли особенность психологии движет заводчиками животных и собирателями?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.corunarus-cattery.com/
Asia
почетный форумчанин
почетный форумчанин
Asia


Сообщения : 1162
Дата регистрации : 2010-07-19
Возраст : 68
Откуда : Россия, г.Волгоград

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeПт Дек 03, 2010 12:29 pm

Цитата :
Не одна ли особенность психологии движет заводчиками животных и собирателями?
Ой, не знаю. Заводчик заводчику рознь. Кто-то действительно работает на улучшение породы: подбирает пары, обновляет поголовье, стремится к улучшению типа. Я сейчас не только о персах говорю, а обо всех породах. Кто-то работает с одним и тем же набором пар животных, стараясь из имеющегося поголовья получить хорошее потомство. А кто-то оставляет себе всех родившихся котят, мотивируя тем, что жалко отдавать в другой дом и в результате обрастает огромным количеством животных в квартире.
Но те, о ком Вы рассказали, точно не заводчики. Они, вероятно, добрые люди, которые душой всех бы обогрели. Но в результате от огромного количества питомцев сами страдают, но признаться в этом даже сами себе не могут. Это мне так думается, но я могу и ошибаться. Ведь сколько людей - столько и мнений.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.cats-star.ru/
oxi1610
нечастый гость
нечастый гость
oxi1610


Сообщения : 43
Дата регистрации : 2010-10-12
Возраст : 42
Откуда : Беларусь

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeПт Дек 03, 2010 3:26 pm

Как по мне, так Синдром коллекционера животных - это психическая патология, мания, наверное, что-то очень близкое к шизофрении. Человек живет в придуманном самим собой мире, отличном от реальности.
Заводчик - это все же иное понятие. У него цель - не собрать как можно больше животных, а улучшить породу, ну или денег заработать))), так что с животными все равно приходиться расстаться по той или иной причине.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://exomania.host22.com/
Jemma
почетный форумчанин
почетный форумчанин
Jemma


Сообщения : 2877
Дата регистрации : 2010-06-18
Возраст : 50
Откуда : Санкт-Петербург

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeСб Дек 04, 2010 5:12 am

Сразу оговорюсь- вопрос не мой. Мне он был задан и я задумалась над ответом. А потом решила, что одна голова хуже, чем много.Поэтому с вашего разрешения продолжу этот диалог с противоположной позиции- возможно,я привела не все аргументы.
Во-первых,(от себя) ,шизофрения- диагноз,трудно поддающийся диагностике и поэтому его так легко поставить каждому второму. У многих из нас есть легенький бзик, который другому может показаться проявлением шизофрении.
Теперь по теме. Человека,разводящего животных( назовем условно заводчиком,для простоты,хотя для каждого это понятие объединяет в себе разные характеристики) роднит с собирателем мания приобретательства.Цели у них ,разумеется, разные,вернее, я думаю, у собирателя вовсе ее нет, а у заводчика есть.Но оба они не могут удержаться от приобретений,даже зачастую сильно усложняющих жизнь-и материально, и морально,и в отношении жизненного комфорта.Заводчик делает это в целях улучшения породы или качества животных для продажи, а собиратель без цели- однако и те, и другие не могут зачастую удержаться. Это ли не общее в психологии?
Второе-это отсутствия настоящей привязанности и любви к конкретному животному. Собиратель тащит их в дом, не заботясь о то, что в условиях столь тесного проживания множества животных и зачастую отсутствия нормального питания и вет.контроля, животным будет еще хуже, чем на улице, а заводчик относится к ним как к материалу,зачастую расставаясь с уже взрослым животным исходя из интересов своего питомника, т.е. по сути используя живое существо в своих корыстных целях.
Третье-как раз и вот это пресловутое"нахождение в своем мире".И с одним, и с другим порой невозможно разговаривать, так они поглощены мыслями о своих животных. Хотя, заранее соглашусь, этот аргумент был самым слабым- в конце концов, бизнесмен тоже все время думает о своем деле , а многодетная мать о детях.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.corunarus-cattery.com/
oxi1610
нечастый гость
нечастый гость
oxi1610


Сообщения : 43
Дата регистрации : 2010-10-12
Возраст : 42
Откуда : Беларусь

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeСб Дек 04, 2010 10:03 am

Jemma Я знаю, что такое шизофрения, приходилось изучать на психиатрии в универе)))
Поэтому я и написала, что близкое к ней, а не то же самое...
У меня есть родственник, у которого синдром "плюшкина". В более молодом возрасте он тоже пытался коллекционировать животных, но семья это дело прекратила... Так что не только одинокие женщины с неудавшейся личной жизнью страдают подобными маниями.
Я консультировалась с квалифицированными психиатрами по поводу состояния собирательства. Они мне пояснили, что это психическая патология, которая формируется на основе патологических черт характера, а пусковым звеном становится психотравмирующая ситуация, острая или хроническая (у родственника моего отец был запойный алконавт, причем очень агрессивный).
Так что я все-таки не считаю, что заводчиками и собирателями движет одна и та же причина, и они обладают одинаковами психологическими характеристиками.
По поводу расставания с животными в целях питомника... а что делать? Мало кто обладает такой жилплощадью и материальным обеспечением, чтобы одновременно содержать и молодых производителей с котятами и подростками и еще всех состарившихся животных. Это возможно только если у тебя малюсенький питомник из 2-4 кошек с разницой в возрасте между ними 3-4 года. Тогда все будет происходить естественно... А много таких среди заводчиков? И чего можно добиться, имея 2-3 животных?

Вернуться к началу Перейти вниз
http://exomania.host22.com/
Jemma
почетный форумчанин
почетный форумчанин
Jemma


Сообщения : 2877
Дата регистрации : 2010-06-18
Возраст : 50
Откуда : Санкт-Петербург

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeСб Дек 04, 2010 10:23 am

Я более чем уверена, что замужние женщины с удавшейся личной жизнью страдают маниями так же часто, как и одинокие. Однако ответа на вопрос нет- не одна ли и та же причина в голове толкает людей на приобретение животных,зачастую против разума?
Психотравмирующая ситуация возможна, но на обязательна.Зачастую собиратели тратят на своих питомцев последние гроши, не до алкоголя.
Значит, со вторым пунктом Вы согласны.?Одно дело-любовь и привязанность к животному, а другое-корыстные цели и меркантильный интерес?К этом как раз есть разница с собирателями, а общее- равнодушие к конкретному песику или котику?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.corunarus-cattery.com/
oxi1610
нечастый гость
нечастый гость
oxi1610


Сообщения : 43
Дата регистрации : 2010-10-12
Возраст : 42
Откуда : Беларусь

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeСб Дек 04, 2010 10:43 am

Нет, не согласна, вернее не так... Скажу лично за себя... Если когда-либо наступит такой момент, что мне придется выбирать, оставить прежнее животное или приобрести новое необходимое для питомника, то я скорее всего выберу второе, потому, что без этого нет динамики, т.е. движения вперед. Но перед этим я рассмотрю все иные варианты решения проблемы, как то увеличение жилплощади, возможное пристройство одного или другого животного к ближайшим родственникам, друзьям, чтобы иметь возможность постоянного общения и еще кучу вариантов. Это реально... А разведенцы, у которых цель получить прибыль, просто выкинут старичка на улицу, чтобы не кормить... Короче, грустно все это.
Jemma, согласитесь, что есть такие животные, с которыми не жалко расстаться (это, конечно, вряд ли относится к нашей породе), мне рассказывали знакомые заводчики других пород, что если бы не цели питомника, то никогда бы в жизни не стали терпеть их в доме. Так что все познается в сравнении...

А про алкоголь я вспомнила только с целью примера психотравмирующей ситуации. Мой родственник как раз не пьет...вообще...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://exomania.host22.com/
Juicy Fruit
нечастый гость
нечастый гость
Juicy Fruit


Сообщения : 26
Дата регистрации : 2011-01-22

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeВс Янв 23, 2011 9:19 pm

А я думаю, что есть общее. Понимаете, заводчики утверждают, что у них есть цель. Большая и светлая - улучшение породы. Но если вдуматься, что это за цель такая: кому от нее хорошо? Животным, здоровью животных, здоровью людей? Нет, это чистое удовлетворение человеческой потребности: творение, самореализации (не было ничего такого, а я сделал что-то лучшее или даже уникальное), сюда можно добавить тщеславие. Улучшение породы коровы - это понятная цель. От нее есть польза. Хотя, люди занимающиеся этим, такие же как и мы, просто они оправдывают свою сверхувлеченность пользой своей работы. А декоративные животные? Кроме того, что они стали маленькими домашними (собаками), неагрессивными, они стали еще и по разному красивыми. Это такая "игра" - игра ума, игра в соперничество, или еще чего. Человек, занимается творчеством испокон веков, он этим занимает свои свободные минуты в жизни: ученный, который решает теорему не потому, что это нужно человечеству, а потому, что это все, что его увлекает; художник, рисующий картины, не потому, что их кто-то хочет купить, а потому, что ему это нравится и увлекает. А что есть творчество? Преобразовать естественное своим собственным воздействием в нечто, что само по себе в природе не возникло бы. Нет большего удовольствия для человека, чем применить эту свою способность: отсюда и пирамиды, и башни, и памятники, и города, и цветы, которых в природе нет, и яблоки гигантских размеров, и арабские скакуны, и декоративные животные, и вообще вся наука селекция оттуда. Это нужно просто принять, чтобы не оказаться в логическом тупике вопроса о целях. А все эти патологии - это гипертрофированные те или иные желания. Болезнь. Но корни у всех болезней одни - все это есть в человеке нормальном. Просто не у каждого агрессия, которая необходима для сохранения вида, превращается в манию убийства, как пример.
Поэтому заводчики, как и все чем-то увлеченные люди немного "того", потому что жертвуют часто разумными доводами ряди удовлетворения своего интереса. Но тот, кто так думает, сам где-то и в чем-то "того", просто в другом, либо он человек неинтересный и двигают цивилизацию не такие Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? 454557
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.radiancecat.boxmail.biz/
Jemma
почетный форумчанин
почетный форумчанин
Jemma


Сообщения : 2877
Дата регистрации : 2010-06-18
Возраст : 50
Откуда : Санкт-Петербург

Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? Empty
СообщениеТема: Re: Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?   Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? I_icon_minitimeПт Янв 28, 2011 11:23 am

Отличный пост! Примерно так я и ответила человеку, который задал мне этот вопрос.Мне ,когда задают такие вопросы, сразу вспоминается Манилов Гоголя:
«У всякого есть свой задор, но у Манилова ничего не было». Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии? 291269
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.corunarus-cattery.com/
 
Собиратели животных и заводчики.Есть ли общее в психологии?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Профессиональный фен для животных
» Кишечный копростаз ( запор) у животных
» Отправка/получение кошек
» А у нас есть собаки
» И у нас есть собака

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Экзоты и персы :: ФЛУДИЛКА :: ПОГОВОРИМ-
Перейти: